 |
|
|
| Autor |
Wiadomość |
Troi
Dołączył: 19 Wrz 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GLIWICE
|
 Wysłany: Nie 23:07, 16 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
akurat w piątek byłem w Krakowie i powiem tak... rewelka... jesli chodzi o stan szyn i taboru... oczywiscie zdazają sie stare wagony ale super odnowione nadają charakter miastu. Moim zdaniem powinni podzielic Tramwaje Śląskie i dać każdemu miastu swoją cześć inaczej to nie wyjdziemy z tego g**na nawet przez 30 lat
A jesli chodzi o rozwój to powoli mnie to irytuje słupki wskaźniki wysokość zarobków itp. rzeczy jak to na Śląsku jest dobrze a jesli chodzi o wizualny rozwój to jestesmy dalekko za największymi aglomeracjami w polsce !! Warszawa i okolice => Prawie wszedzie nowiutkie chodniki !! pełno remontów czysto czuć powiew nowoczesności..,. A Kraków hmmm według mnie najbardziej zadbane miasto w polsce!! wręcz poziom europejski
Śląsk soory ale tu sie robi prawie nic... Katowice => obudziło sie ze musi miec nowe centrum, Gliwice to samo i co ? wszystko będzie zrobione ale po 2012r. jak można zmarnować taką okazje jaką jest euro2012!!
juz nie wylewam swoich zali 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Troi dnia Nie 23:43, 16 Lis 2008, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Pon 0:58, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
^^ U nas to bogactwo jest po prostu bardziej rozproszone i być może dlatego niewidoczne. W Krakowie czy Wrocławiu jest tylko jedno centrum do zmodernizowania, a u nas kilkanaście (w takiej rozproszonej aglomeracji trudniej też zorganizować efektywną komunikacją tramwajową). Zresztą, jak się bliżej przyjrzeć, to się okazuje, że ściany są tam tak samo odrapane, jak u nas. Krótko mówiąc, wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma  . A na dowód kilka subiektywnych zdjęć z SCC:
Wrocław
Kraków
Poznań
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Troi
Dołączył: 19 Wrz 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GLIWICE
|
| Wysłany: Pon 18:58, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
ja wiem ze każde miasto ma swoje slamsy i że Śląsk jest rozległy ale... Żadne miasto na Śląsku nie ma odnowionego centrum wiec soory ale nie mów że pasuje Ci to co sie jest w centrum Gliwic czy Katowic.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
michal
Dołączył: 29 Mar 2008
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:26, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
nie no jest Pszczyna, Bielsko-Biała,Czestochowa (chociaz jak to mowią ludzie "to nie śląsk - co jest w moim zdaniu nieprawdziwym stwierdzeniem) Tarnowskie Góry mają przyzwoite centrum. Jedyna róznica jest taka ze te miasta sa po prostu "turystyczne" (no moze TG nie w takim stopniu) . Gdyby i w Naszym miescie turystyka odgrywała wieksza role napewno inaczej by było...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez michal dnia Pon 19:31, 17 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megaziom
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 19:49, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| ormo napisał: | | nie no jest Pszczyna, Bielsko-Biała,Czestochowa (chociaz jak to mowią ludzie "to nie śląsk - co jest w moim zdaniu nieprawdziwym stwierdzeniem) Tarnowskie Góry mają przyzwoite centrum. Jedyna róznica jest taka ze te miasta sa po prostu "turystyczne" (no moze TG nie w takim stopniu) . Gdyby i w Naszym miescie turystyka odgrywała wieksza role napewno inaczej by było... |
tzn czy dobrze Cie rozumie - wg Ciebie Czestochowa to ...Slask ? 
zeby nie bylo - nie mam nic do Czestochowy i np Sosnowca- ale Czestochowa nie wiem co ma wspolnego ze Slaskiem po za tym ze od 10 lat jest w tym wojewodztwie - chetnie sie dowiem jak ty to widzisz
co do Krakowa i innych miast to wiadomo ze jest tam tez sporo syfu po za centrum ale poki co jeszcze zadne miasto w Gopie czy na Gornym Slasku nie dorobilo sie przyzwoitego centrum a to co jest w wymienionych przez Ciebie miastach .... chyba mam inna opinie 
B-Biala ma kupe fajnych miejsc ,kamienic i ogolnie jest moim zdaniem ladniesza architektura niz w Gopie ale to miasto jest zaniedbane
Cz-wa jest podobna do Gliwic pod tym wzgledem ze tez szczyci sie jedna ulica /aleja i tak naprawde reszta miasta w duzym stopniu jest nie odnowiona (choc nasza "Bankowa" podoba mi sie bardziej niz aleja NMP )
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez megaziom dnia Pon 19:52, 17 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Pon 21:56, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Czy ja wiem, czy tak nie są odnowione? Rynki w wielu (tych, które znam) miastach GOPu prezentują się, moim zdaniem, bardzo fajnie. Gdzieniegdzie funkcjonują też pełnoprawne deptaki. Jakby to wszystko zebrać do kupy i porównać z Krakowem czy Wrocławiem, to nie byłoby dużego wstydu. Tam też, jak się wyjdzie poza Rynek, to od razu zaczyna się syf, kiła i mogiła, jak, nie przymierzając, na gliwickim Starym Mieście (ale raczej jak na Bytomskiej, niż na Grodowej ).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
megaziom
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 953
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:13, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| m966 napisał: | | Jakby to wszystko zebrać do kupy i porównać z Krakowem czy Wrocławiem, to nie byłoby dużego wstydu. |
a no to inna sprawa - gdyby wszystko co mamy w GOPie zebrac i liczyc jako jednosc to chyba jestesmy wysoko chociaz i tak moim zdaniem lepiej wyglada jedno duze centrum niz 10 malych oddalonych od siebie a pomiedzy nimi ... ale takie mamy warunki nie inne wiec pracujmy nad tym co mamy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Troi
Dołączył: 19 Wrz 2008
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: GLIWICE
|
| Wysłany: Pon 22:33, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
nie chodzi mi o całość tylko poszczególne ( największe ) miasta GOP-u i odnosze wrażenie że nic w tym kierunku nie idzie. NO! może i idzie wyłożyć kocimi łbami zwyciestwa...
no wracamy do tematu
acha i mam takie pytanie. Czy Gliwice mogą wystąpić z Tramwaji Śląskich??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Pon 23:03, 17 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| megaziom napisał: | | chociaz i tak moim zdaniem lepiej wyglada jedno duze centrum niz 10 malych oddalonych od siebie a pomiedzy nimi ... |
Dlatego właśnie piszę, że nasze centra wcale nie są gorsze, tylko "gorzej wyglądają". Właśnie z uwagi na to rozproszenie.
@Troi: A nie uważasz, ze to trochę nieuczciwe, żeby 300-tysięczne Katowice czy 200-tysięczne Gliwice porównywać do 2-3 razy większych Krakowa i Wrocławia? Wiadomo przecież, że większe miasto może więcej.
A co do Tramwajów, to na razie jeszcze do nich nie należymy, więc trudno mówić o występowaniu. Ale myślę, że fizycznie jest to możliwe. Wystarczyłoby chyba wykupić naszą część infrastruktury (trakcję, tabor i całą zajezdnię).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gilbertus86
Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 192
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Wto 10:32, 18 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Niestety, ale na moje oko GOP przegrywa wyścig turystyczny właśnie przez swoją rozległość, argument, że Wrocław czy Kraków są większe niż Gliwice czy Katowice przez co mają większe szanse można obalić tym, że cała aglomeracja jest większa niż Warszawa, a nic z tego nie wynika. Jednak trudno by aglomeracja śląska postrzegana byłaby jako turystycznie atrakcyjna gdy od jednej atrakcji do innej trzeba jechać co najmniej pół godziny po drodze oglądając osiedla z wielkiej płyty. W Krakowie większość atrakcji skupiona jest w zasięgu jednego dnia spacerku (Wawel, rynek ze starówką, UJ, Kazimierz, planty, etc) Gdyby u nas atrakcje takie jak pałac w Pszczynie, Browary w Tychach, Nikiszowiec, WPKiW, sanktuarium w Piekarach Śl., skupione były np na obszarze Gliwic, Zabrza i Bytomia, do tego odnowione, zadbane starówki Gliwic i Bytomia oraz modernistyczna zabudowa katowicka w Zabrzu, to spokojnie gralibyśmy w tej samej lidze co Kraków czy Wro. Jednak do tego musiałaby się historia potoczyć inaczej, na co już nie mamy wpływu.
Proponuję przenieść ten off topic to odpowiedniego tematu, bądź stworzyć nowy jeśli nie ma
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gość
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:37, 18 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Witam!
Wielkość miasta nie ma znaczenia a jedynie umiejętne realizowanie zadań - z pewnością Gliwice to nie Wrocław ale z kolei budżet naszego miasta jest nie taki mały co ok 2,5 raza mniejszy /szacunek/. A dochody mieszkańców pkp wyższe. Jednak nie widać u nas proporcjonalnie mniejszych inwestycji - jest ich wyraźnie mniej - a w niektórych dziedzinach jest ich brak.
Poszukiwanie przyczyn w wielkości miasta jest wybiegiem. Przecież są miasta mniejsze od Gliwic lub porównywalne a wyglądają /inwestycje/ o niebo lepiej - budują obwodnice, linie T, zamieniają główne ulice na deptaki, wyprowadzają ruch indywidualny z centrum. Widać jak dystans do nich wciąż rośnie. Przykładem może być biedny Gorzów Wlkp./ale umiejący zabiegać skutecznie o środki z UE - u nas ten wskaźnik współfinansowania inwestycji jest bardzo niski?? to skuteczność UM/. Miasto kiedyś, szare brudne, z poniszczonymi drogami /część z nich nadal jest kiepska/ chodnikami,...etc dziś przeżywa metamorfozę - wybudowało obwodnicę miasta, planuje - buduje nowe linie T, wyprowadza tranzyt z centrum, buduje nowe mosty na Warcie. To trzeba zobaczyć i nawet osoba która nie widziała tego "kiepskiego" stanu z przed lat zobaczy miasto które się rozwija, w którym wiele nowych inwestycji miejskich. Podróżując po Polsce kiedyś się cieszyłem z tego że Gliwice /choć osmalone/ wyglądały o niebo lepiej jak Opole, Olsztyn, Rzeszów, Białystok, Toruń....Tak kiedyś - a dziś mnie wstyd.
Niech za przykład naszej /UM/ nieudolności posłuży remont ulic Starego Miasta - przez rok tylko ulica Szkolna - ok. 40 mb - w tym tempie większość z nas nie dożyje końca remontu tych ulic. A przecież wiele z budynków po prosty to slumsy - wstyd za stan do których UM doprowadził /"dzika" sprzedaż/ - zezwolenia na budowanie "dziwactw" np.: koło hali targowej. na Krupniczej koło dawnej apteki czy na Bytomskiej?? To niestety wizja miasta jaką zabierają w świat turyści.
Budowa Obwodnicy miasta ma też swoją wieloletnią historię - ale to chyba nasz "słaby punkt" Plac przed dworcem PKP o 63 lat straszy przyjezdnych, a od 30lat inwestycja Społem na Zwycięstwa /ulicy reprezentacyjnej/ czy wyburzenia koło Poczty /UM kiedyś sprzedał ten teren - niezbyt - jak widać - mądrze/
Niestety trudno dopatrzyć się w obliczu centrum że Gliwice to miasto sukcesu. /a takim niewątpliwie jest/, że to jedno z najbogatszych pkp miast Rzeczypospolitej??
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Śro 5:10, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| gość napisał: | | Przykładem może być biedny Gorzów Wlkp./ale umiejący zabiegać skutecznie o środki z UE - u nas ten wskaźnik współfinansowania inwestycji jest bardzo niski?? to skuteczność UM/. Miasto kiedyś, szare brudne, z poniszczonymi drogami /część z nich nadal jest kiepska/ chodnikami,...etc dziś przeżywa metamorfozę - wybudowało obwodnicę miasta, planuje - buduje nowe linie T, wyprowadza tranzyt z centrum, buduje nowe mosty na Warcie. |
Już kiedyś o tym rozmawialiśmy i okazało się, że wcale nie jest tak różowo, bo obwodnicę w Gorzowie buduje państwo (droga S3), jedną linię tramwajową ostatnio zlikwidowano (a nowa jest jedynie na papierze), a miasto nadal jest szare i, zdaniem mieszkańców, brudne. Generalnie, jak zwykle sprawdza się porzekadło, wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
gość
Gość
|
| Wysłany: Śro 22:40, 19 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
WItam!
Obwodnicę centrum wraz z przeprawą nad Wartą nad Kanałem Ulgi nad mokradłami - to naprawdę duża inwestycja zbudowało miasto!!! /z UE - w ok. 10lat-/
A opisywana S3 jest drogą tranzytową poza centrum /chyba nawet poza miastem/ - to zupełnie inna inwestycja. A T jest w dudowie a nie na papierze - właśnie - środkiem części obwodnicy ma przebiegać. T zlikwidowano...?? - tak na Zawarcie - pętlę pod PKP - ale to było co najmniej 15 - 20 lat temu - więc informacje Pana są jakieś dziwne - z pewnością nie prawdziwe nie obrazujące zmian w tym mieście. U nas po wielkich mękach otwarto w końcu jedyną nową Uczelnię - a tam 6/też filie/ - i to bez problemów.
Wystarczy popatrzeć na centrum bez różowych okularów - bez zaćmy i fanatyzmu by stwierdzić że ktoś nam wmawia /ustawiczna propaganda - bzdury wciąż powtarzane stają się prawdą/ jak to dobrze jest w Gliwicach /chyba w porównaniu ze "studniami" ekonomicznymi Rudą, Zabrzem czy Bytomiem bo innymi nasza "gwiazda blednie"/. Niestety to coraz silniejsza refleksja po podróżach po Polsce - zatem Oni nam uciekają...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Eisengiesserei
|
| Wysłany: Czw 10:19, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | U nas po wielkich mękach otwarto w końcu jedyną nową Uczelnię - a tam 6/też filie/ - i to bez problemów. |
Jedni stawiają na ilość, drudzy na jakość. Moim zdaniem lepsza jedna macierzysta uczelnia, niż 6 filii.
Co do tramwajów, to [link widoczny dla zalogowanych] była mowa o likwidacji linii na osiedle Piaski. [link widoczny dla zalogowanych] mówił wtedy:
"[...] olbrzymie pieniądze na rozwój ekologicznej komunikacji dostaną tylko duże miasta. Tymczasem na całe województwo lubuskie to jest kwota 3 mln euro. Po drugie trakcja na ul. Chrobrego nieprawdopodobnie demoluje budynki, a tramwaje niszczą również infrastrukturę znajdującą się pod powierzchnią.
[...]
Tramwaj jest obecnie najdroższym w utrzymaniu środkiem komunikacji. Co roku dopłacamy do MZK 12 mln zł, oczywiście to są i przejazdy ulgowe, ale również komunikacja tramwajowa."
Zdaje się, że ostatecznie jednak tej linii nie zlikwidowano, ale nowej linii też wciąż nie udało się wdrożyć do realizacji. Właśnie sobie przejrzałem [link widoczny dla zalogowanych], z którego wynika, że planowana linia na Górczyn cały czas pozostaje tylko na papierze. Nic w tym zresztą dziwnego, skoro do dyspozycji jest tylko 3 mln euro unijnej dotacji.
Zresztą, już to wszystko kiedyś omawialiśmy. Podobnie, jak "tramwaje w Rzeoszwie", więc nie ma sensu do tego wracać. Wybiorę się kiedyś osobiście do Gorzowa, to będziemy mogli z sensem na ten temat podyskutować.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez m966 dnia Czw 10:22, 20 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
martinextra
Dołączył: 06 Maj 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gliwice (Obr. Pokoju)
|
| Wysłany: Czw 17:02, 20 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Z perspektywy kogoś kto piaty rok mieszka w tygodniu w Krakowie powiem ze niestey do poziomu europejskiego to jeszcze temu miastu bardzo daleko. Za każdym razem kiedy wracam np z Pragi to nie moge sie nadziwic ile w Krakowie jest zaniedbanych i sypiących się kamienic. Turysci zazwyczaj ida na Rynek Kanonicza czy Wawel... a ul Dietla, Grodzka, Wiślna. Wlasnie odrapane kamienice, wiszace reklamy gdzie popadnie i jak popadnie. A Kazimierz... z wilekiej chmury mały deszcz. jedyne co tam naprawde przyciaga to knajpy bo czesto tam napotykane rudery na pewno nie. jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
