 |
|
Autor |
Wiadomość |
k.kowalski
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Stare Gliwice
|
Wysłany: Pon 18:11, 16 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Czy są jakieś plany dotyczące rewitalizacji Parku Chrobrego? Obecnie to las, jest tak tragicznie, że nawet uczniowie przestali organizować tam "integracje"
A teren jest bardzo fajny, mógłby to być prawdziwy park - nie do posiedzenia jak Chopin, ale do biegania, jazdy na rowerze - po prostu rekreacji
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez k.kowalski dnia Pon 18:11, 16 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Wto 11:41, 17 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Jest, ale myślę, że czekają z nim na Podium. Wiadomo, że przy budowie hali cała okolica będzie doszczętnie rozjechana, więc nie ma sensu teraz nic robić, bo potem zostanie to pewnie zniszczone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ellilamas
Dołączył: 24 Mar 2009
Posty: 1856
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Zatorze/Gwardii/Sikornik
|
Wysłany: Pią 7:26, 27 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Informacyjnie:
wczoraj zostało złożone takie pisemko do MZUK:
Cytat: | Szanowni Państwo,
na wstępie pragniemy podziękować za odpowiedź na pismo z dnia 09.02.2012 (oznaczenie sprawy TZ-124a/02/2012 , skwery i place zbaw).
Z zadowoleniem zauważamy, że w naszym mieście konsekwentnie inwestuje się w rozwój przestrzeni publicznej. Szczególnie cieszą plany zagospodarowania Parku Szwajcaria oraz skweru przy ulicy Mieszka I-go. Z pewnym zaniepokojeniem przyjęliśmy jednak informację, iż planuje się rewolucję na pl. Piłsudskiego, który, w naszej ocenie, już teraz jest przestrzenią publiczną bardzo wysokiej jakości. Obawiamy się, iż w tym przypadku powiedzenie "lepsze jest wrogiem dobrego" może się urzeczywistnić. Sugerujemy zatem przeprowadzenie adekwatnych konsultacji społecznych przed wprowadzeniem radykalnych zmian (plac marszałka Piłsudskiego jest dla gliwiczan bardzo ważnym, reprezentacyjnym miejscem).
Pragniemy także zwrócić Państwa uwagę na skwer położony przy ulicy księdza Przyniczyńskiego. Jest to miejsce od lat zapomniane i niedoinwestowane. Niegdyś była tu piaskownica dla dzieci i piękny trawnik do zabaw, obecnie zostały tylko betonowe krawężniki, potłuczone butelki i psie odchody. Miejsce to służy raczej do nocnych spotkań zakrapianych alkoholem, niż do wypoczynku i rekreacji mieszkańców okolic. Brak odpowiedniego oświetlenia powoduje, że po zmierzchu w okolicy skweru robi się niebezpiecznie.
Wspomniane potłuczone butelki, "nawierzchnia" ciągów pieszych (która przy sprzyjającej pogodzie zamienia się w błotny tor przeszkód) oraz betonowe krawężniki stwarzają realne zagrożenie dla zdrowia i bezpieczeństwa tych dzieci, których rodzice pozwalają przebywać w tym miejscu w ciągu dnia.
Od lat obserwujemy degradację tego skweru, który ze swoimi wiekowymi kasztanowcami stanowił niegdyś miejsce niedzielnych spacerów i wypoczynku mieszkańców okolicznych domów.
W mieście zapewne jest jeszcze wiele podobnych miejsc, jednak w naszej ocenie skwer przy ulicy ks. Przyniczyńskiego wymaga jak najszybszej rewitalizacji. Według nas najpilniejszymi elementami do wykonania są:
• odpowiednie oświetlenie,
• wymiana nawierzchni ciągów pieszych, likwidacja wystających krawężników,
• wyposażenie skweru w podstawowe urządzenia do zabaw dla dzieci i ogrodzenie strefy placu zabaw,
• zabezpieczenie trafostacji znajdującej się na terenie skweru.
W związku z tym, wnioskujemy jak powyżej.
Dostrzegamy dotychczasowe konsekwentne działania miasta w dziedzinie rewitalizacji parków i skwerów, żywimy zatem nadzieję, iż powyższy apel nie zostanie bez echa. W załączeniu przesyłamy kilka zdjęć z opisywanego miejsca. |
Poszło przez SMM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pią 7:57, 27 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Ja bym się raczej obawiał, że urzeczywistni się "gorsze wrogiem dobrego". Gdyby miało być "lepsze" to nie ma potrzeby interweniować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ellilamas
Dołączył: 24 Mar 2009
Posty: 1856
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Zatorze/Gwardii/Sikornik
|
Wysłany: Pią 9:19, 27 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
"lepsze wrogiem dobrego" to powiedzenie, które ma zwrócić uwagę na fakt, że czasami poprawianie czegoś dobrego prowadzi do zupełnie odwrotnego efektu i zepsucia "dobrego", czyli wtedy robi się gorsze
ps - jakbyś rozmawiał z kimś z mzuku to może zapytasz o ten wniosek? oczywiście za jakiś czas, bo zanim to ktoś przeczyta to pewnie minie z tydzień
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez ellilamas dnia Pią 9:21, 27 Kwi 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pią 10:03, 27 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
ellilamas napisał: | "lepsze wrogiem dobrego" to powiedzenie, które ma zwrócić uwagę na fakt, że czasami poprawianie czegoś dobrego prowadzi do zupełnie odwrotnego efektu i zepsucia "dobrego", czyli wtedy robi się gorsze  |
To ja znam inny sens tego zwrotu. A to oznacza, że w MZUKu też mogą to opacznie zrozumieć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ellilamas
Dołączył: 24 Mar 2009
Posty: 1856
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Zatorze/Gwardii/Sikornik
|
Wysłany: Pią 10:35, 27 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
można też dokonać trawestacji tego powiedzenia, której dopuścił się Einstein - dobre jest wrogiem lepszego - ale nie chcemy zeby to tak zrozumieli
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
glewitz
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Sob 22:01, 28 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | planuje się rewolucję na pl. Piłsudskiego, który, w naszej ocenie, już teraz jest przestrzenią publiczną bardzo wysokiej jakości. Obawiamy się, iż w tym przypadku powiedzenie "lepsze jest wrogiem dobrego" może się urzeczywistnić. Sugerujemy zatem przeprowadzenie adekwatnych konsultacji społecznych przed wprowadzeniem radykalnych zmian (plac marszałka Piłsudskiego jest dla gliwiczan bardzo ważnym, reprezentacyjnym miejscem). |
pozwolicie, że zapytam, czy znacie mniej więcej jaka to miałaby być "rewolucja" na pl. Piłsudskiego?
Bo jeśli mam być szczery, to chyba nie do końca się zgodzę co do tej wysokiej jakości i reprezentatywności pl. Piłsudskiego. Jakiś czas temu przeprowadzałem wywiady ze znajomymi na temat przestrzeni publicznej w Gliwicach do pracy. I gdy pytałem o pl. Piłsudskiego, to raczej mówiono, że jest to niereprezentatywne miejsce, że plac jest brzydki, szary, ponury i gdyby nie przystanek autobusowy, to nie byłoby sensu w ogóle się tam wybierać. Dlatego chciałbym spytać, jakie kryteria zadecydowały o tym, że jest to przestrzeń publiczna wysokiej jakości?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
k.kowalski
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Stare Gliwice
|
Wysłany: Sob 22:16, 28 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Urbanistyka tego miejsca jest świetna. Co prawda brakuje zabudowy na ogródkach działkowych, ale lokalizacja jest reprezentatywna. Tyle, że jak dotąd nie było po co się tam wybierać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
glewitz
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Sob 22:54, 28 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
nie wiem, czy to samo rozumiem pod pojęciem "urbanistyka" (jam tylko prost humanista ). Jeśli chodzi o wielkość placu, jego usytuowanie i zabudowę- to fakt, jest to świetna przestrzeń.
Ale pod pojęciem "reprezentatywna" czy "wysoka jakość przestrzeni publicznej" rozumiem właśnie to, że jest to miejsce, które jest chętnie wybierane przez użytkowników przestrzeni, przyjazne dla nich, takie, do którego chętnie by się wybierali.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
k.kowalski
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Stare Gliwice
|
Wysłany: Sob 23:19, 28 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Tę jakość może dać przebudowa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Nie 9:15, 29 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
glewitz napisał: | I gdy pytałem o pl. Piłsudskiego, to raczej mówiono, że jest to niereprezentatywne miejsce, że plac jest brzydki, szary, ponury i gdyby nie przystanek autobusowy, to nie byłoby sensu w ogóle się tam wybierać. |
To raczej kwestia otoczenia: budynków, dużego ruchu samochodowego itd. Sam plac aż taki zły nie jest, bo był robiony w latach 90. Choć ja osobiście uważam, że przydałoby się tam kilka poprawek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
glewitz
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 10:34, 29 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
k.kowalski napisał: | Tę jakość może dać przebudowa  |
którą, z tego co zrozumiałem, SMM odradza
m966 napisał: | To raczej kwestia otoczenia: budynków, dużego ruchu samochodowego itd. Sam plac aż taki zły nie jest, bo był robiony w latach 90. Choć ja osobiście uważam, że przydałoby się tam kilka poprawek. |
zgadzam się z Tobą, że czarny PR pl. Piłsudskiego robi przede wszystkim DK 44 (z tego co pamiętam), bo sam plac nie jest zły. Ale nie zmienia to faktu, że plac nie jest reprezentatywny w odczuciu zwykłego użytkownika. I dlatego pytam, co składa się na "wysoką jakość przestrzeni publicznej" i "reprezentacyjność" miejsca wg autorów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
ellilamas
Dołączył: 24 Mar 2009
Posty: 1856
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Zatorze/Gwardii/Sikornik
|
Wysłany: Nie 12:14, 29 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Jako autor tego wniosku, (również jako humanista ) odpowiem - pl. Piłsudskiego w ostatnich latach przeszedł dwa remonty, które znacznie poprawiły jego odbiór. Pierwszy, z tego co pamiętam, polegał na dopieszczeniu nawierzchni, wymianie ławek, założeniu oświetlenia i iluminacji pomnika marszałka (prace chyba z 1999 roku czyli moment w którym odsłaniano pomnik). Drugi remont to wodotryski, nawierzchnia i wszystko co ostatnio zrobiono na placu za również niemałe pieniądze (abstrahujemy od problemów z fontanną). Miejsce jest reprezentatywne wg mnie (oraz np wg. A. Jarczewskiego) głownie ze względu na swoje położenie. Jakość jego wykonania, oraz użytych materiałów, jest zadowalająca. Mi, jako zwykłemu mieszkańcowi, miejsce to bardzo się podoba. Jedyna rzecz, którą bym tam dodał, to ściana zieleni oddzielająca plac od ulicy. Podejrzewam, że natężenie ruchu w sąsiedztwie placu jest właśnie czynnikiem obniżającym jego atrakcyjność dla mieszkańców. Tymczasem o rewolucyjnych zmianach donosiła ostatnio prasa, a od MZUKU dostałem rozpiskę ile kasy na co pójdzie, szczegółów teraz nie przytoczę, bo nie mam pisma przy sobie.
Ale co najważniejsze - wniosek nie ma na celu zablokowania jakichkolwiek prac na pl. Piłusdskiego - jeśli projekt będzie dobry - niech go przeprowadzą. Wniosek ma pokazać, że w mieście jest jeszcze mnóstwo miejsc, również w centrum, które wymagają rewitalizacji po stokroć bardziej niż niezły pl. Piłsudskiego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
glewitz
Dołączył: 09 Maj 2008
Posty: 522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 15:23, 29 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
hm, wydaje mi się, że trochę inaczej zinterpretowaliśmy plac Piłsudskiego. Fakt, centralna część jest ładnie wykończona, choć nie całkiem - wydaje się, że nie ma pomysłu na miejsce po Gwieździe Armii Czerwonej. Ja zinterpretowałem plac Piłsudskiego trochę szerzej, a mianowicie o jezdnie i chodnik przy samych budynkach. Tam już nawierzchnia pozostawia trochę do życzenia i nie zachęca do zatrzymania się na dłużej. a to głównie przez pryzmat tego chodnika jest odbierany cały plac z uwagi na to, że do jego "reprezentacyjnej" części trudno się dostać przez jezdnię drogi krajowej
Co zaś się tyczy części wniosku mówiącej o innych miejscach do rewitalizacji w mieście - to się podpisuję obiema rękami
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|