|
|
Autor |
Wiadomość |
Kwarek
Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 1449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 16:56, 01 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Jechałem tam dzisiaj rano i według mnie nie do końca przemyślane jest obecne rozłożenie pasów. Dwa pasy Dworcowej, prowadzące od pl. Piastów, prowadzone są bez zmian do samych świateł, z czego na samym końcu prawy jest wyłączony z eksploatacji. Prowadzi to do tego, że pojazdy na obu muszą je zmieniać, a dodatkowo dochodzi ruch z Kłodnickiej, która w praktyce uzyskuje w ten sposób pierwszeństwo nad korkiem na Dworcowej.
Może gdyby na wysokości Kłodnickiej przełączyć te pasy tak, żeby lewy cały czas był lewym, a prawy stawał się środkowym nieco udrożniłoby ruch Dworcowej, niestety chyba dość dokumentnie zatykając Kłodnicką.
W dodatku trochę brakowało mi jasnego skierowania całego ruchu (w tym autobusowego) skręcającego w prawo od razu w prawy "parkingo-pas", tylko łączenie go z korkiem na wprost. Ale to się pewnie samo zaraz ustabilizuje, nawet kosztem łamania znaków ograniczających tonaż.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
KwiateK
Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto 6:43, 02 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
^^ Przełączenie pasów na wysokości Kłodnickiej niewiele by zmieniło dla jadących Kłodnicką, ponieważ 8 na 10 kierowców przy włączanie się w Dworcową nie korzysta z jej lewego pasa (na który można włączyć się bez problemu). Czekają oni, aż pas środkowy/prawy będzie wolny i tam wjeżdżają, przecinając ciągłą linię na Dworcowej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnowskie Góry
|
Wysłany: Czw 20:49, 01 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Nowy Nowy Świat już przejezdny, grzebią jeszcze przy przejściu przez NŚ w stronę Wójtowej Wsi. Przejdę się tam z aparatem jak wrócę ze wsi. Parę rzeczy jest interesujących .
Do tego na wysokości Katedry na Jana Pawła II postawili słup z wyświetlaczem, na razie świeci tylko napis "Test systemu". Myślałem, że zrobią tam jakieś oznakowanie, więc mnie to zaskoczyło trochę .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Pon 16:19, 12 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
"W związku z pojawiającymi się w mediach informacjami nt. wycinki drzew w alei Mickiewicza Zarząd Dróg Miejskich wyjaśnia:
2 listopada 2012r. wykonana została dokładna inwentaryzacja drzew rosnących wzdłuż jezdni ul. Mickiewicza. Wykazała ona, że wszystkie 127 drzew znajduje się w skrajni drogowej, wobec czego stanowią niedopuszczalne zagrożenie bezpieczeństwa użytkowników ruchu drogowego. Usunięcie drzew jest kwestią przestrzegania prawa, a nie woli Zarządcy.
Zarządca drogi (ZDM) zobligowany jest do ich niezwłocznego usunięcia i to nie podlega jakiejkolwiek dyskusji, czy tez konsultacjom społecznym.
Należy przypomnieć, że sprawa dotycząca wycinki drzew wyniknęła podczas opracowywania koncepcji dotyczącej planowanej przebudowy skrzyżowania ulic Sobieskiego i Mickiewicza (budowa ronda) wraz z budową kilkunastu miejsc postojowych. Wcześniej na wniosek części mieszkańców Zarząd Dróg Miejskich zmienił oznakowanie w alei spacerowej ul. Mickiewicza, uniemożliwiając parkowanie tym, których posesje znajdują się w rejonie ul. Mickiewicza.
Zarówno Rada Miejska jak i Prezydent, a także Zarząd Dróg Miejskich są zobligowani do zaspokajania potrzeb nie tylko jednej grupy mieszkańców (miłośników alei), ale także mieszkańców zmotoryzowanych, którzy oczekują przemian w obliczu miasta zgodnie ze zmianami cywilizacyjnymi.
O wycince drzew przesądza obowiązujące prawo, które jest ustanowione w imieniu obywateli i na rzecz zapewnienia im bezpieczeństwa w ruchu drogowym.
ZDM Gliwice "
Wix, możesz coś tu napisać o praktyce? Moim zdaniem ZDM kłamie tutaj bezczelnie, jeszcze bardziej niż KZK GOP w pismach do nas.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kwarek
Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 1449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 16:46, 12 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Tu miał być komentarz, ale ponieważ każdy wychodził mi niecenzuralny, to go nie będzie.
PS. "Co z tego, że miałem rację".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwarek dnia Pon 16:47, 12 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnowskie Góry
|
Wysłany: Pon 16:56, 12 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zezwolenie na usunięcie drzewa jest decyzją uznaniową. Jednakże uznanie administracyjne przyznane organowi w kwestii zgody na usuwanie drzew nie jest uznaniem bezgranicznym, zobowiązując organ do poszukiwania rozwiązań korzystnych dla interesu publicznego, jak i interesu wnioskodawcy. Interesem publicznym jest zarówno wycięcie drzew (w celu poprawy bezpieczeństwa na drodze), jak i ich zachowanie (troska o walory krajobrazowe, kulturowe i przyrodnicze). Zachowanie nienaruszonego krajobrazu leży w interesie publicznym, nie można więc traktować konieczności przebudowy drogi jako wartości nadrzędnej. Stąd też organ wydający decyzje musi rozważyć w odniesieniu do każdego indywidualnie określonego drzewa, które argumenty przeważają i czy jest możliwe ich pogodzenie. W opisanej sytuacji sama deklaracja zarządu dróg o konieczności wycięcia drogi będzie niewystarczająca, zważywszy, że obowiązkiem zarządcy drogi jest ustawowy obowiązek dbania o przyrodę, w tym o zadrzewienia. Stąd zarządca drogi we wniosku będzie musiał uzasadnić, dlaczego usunięcie drzewa jest konieczne, i wyjaśnić, dlaczego inwestycja koliduje z pozostawieniem drzewa. Zezwolenie na usunięcie drzew przydrożnych może być uwarunkowane dokonaniem nasadzeń zastępczych. |
źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Zagłębiłem się trochę w przytoczone rozporządzenia. Wg ustawy o drogach publicznych:
"Art. 20. Do zarządcy drogi należy w szczególności:
13) przeciwdziałanie niekorzystnym przeobrażeniom środowiska mogącym powstać lub powstającym w
następstwie budowy lub utrzymania dróg
16) utrzymywanie zieleni przydrożnej, w tym sadzenie i usuwanie drzew oraz krzewów;"
Jak widać, dość uznaniowo jest to traktowane.
Cytat: | Poza nielicznymi wyjątkami usuwanie tych drzew wymaga uzyskania zezwolenia właściwego organu ochrony środowiska: wójta, burmistrza, prezydenta miasta, a na terenach zabytkowych – wojewódzkiego konserwatora zabytków. |
źródło jak wyżej.
Z innego artykułu wynika, że zarządca drogi musi przeprowadzić postępowanie dowodowe, że drzewa stanowią zagrożenie dla ruchu. Niestety nie umiem znaleźć podstawy prawnej.
Cytując Dz. U. nr 43 z 14 maja 1999 r.:
"52.2 Zieleń w pasie drogowym nie powinna zagrażać bezpieczeństwu uczestników ruchu, ograniczać wymaganego pola widoczności, skrajni drogi oraz utrudniać utrzymania drogi."
"53.3 Odległość pnia drzewa od krawędzi jezdni nie powinna byc mniejsza od 3,0 m, a w wypadku przebudowy albo remontu dopuszcza się mniejszą odległość, jeśli będa spełnione pozostałe warunki określone w rozporządzeniu."
Skrajnia jak wiadomo to 0,5 metra od krawężnika. W górę nie ma znaczenia, bo w górę drzewa się przycina.
Nie za bardzo miałem styczność z wycinkami, ale z tego co czytam to decyzje są często mocno uznaniowe, zdarzają się nadużycia i jest spory chaos, bo przepisy są rozrzucone i często niejasne w interpretacji.
Spojrzałem jeszcze jak to wygląda na Mickiewicza na norcu. Faktycznie, pnie drzew są 20-25 cm od krawężnika i to stanowczo za blisko. Nic natomiast nie powinno stać na przeszkodzie, żeby wyciąć jeden rząd drzew i delikatnie jezdnię przesunąć. Zwłaszcza w stronę domów. To też uniemożliwiłoby parkowanie przy chodniku, bo zrobiłoby się za wąsko a w całości na ulicy mało kto odważy się stanąć.
Tyle z szybkiego researchu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Saleen
Dołączył: 21 Cze 2010
Posty: 982
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gwardii/Wieczorka
|
Wysłany: Pon 18:03, 12 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Lipa jak... Za asfalt na alejce by się wzieli, a nie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pon 20:44, 12 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Jestem za tym, żeby drzewa zostawić, a ulicę zwęzić do jednego kierunku. Muszą być jakieś priorytety azchowane, a samochód na pewno takim priorytetem nie jest.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
migdalowa_pralinka
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto 10:03, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
a ja uważam, że mieszkańcy sami są sobie winni. Tam od lat jeden przeciwko drugiemu występuje. Najpierw część właścicieli domków zażądała zakazu parkowania w alejce, a potem pozostali mieszańcy, którzy nie mają gdzie parkować, a samochód jest im po prostu potrzebny, wnioskowało o zrobienie parkingów. To, wg zarządu osiedla trwa tam już lata. Niestety skoro mieszkańcy sami nie potrafią się dogadać to mają za swoje. Szkoda, że przy okazji ucierpią wszyscy bo zniknie fajne miejsce. Co do skrajni drogi, to tam o ile wiem chodzi też o to, że te drzewa są pochylone (niektóre) nad jezdnią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Wto 14:52, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Wojtek - wrzuciłem Ci na maila pisma, możesz je na serwer dać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Saleen
Dołączył: 21 Cze 2010
Posty: 982
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gwardii/Wieczorka
|
Wysłany: Wto 16:45, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ponoć jednym z postulatów za usunieciem drzew jest to, że niby niebezpiecznie tam jest.
@twoje gliwice
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Saleen dnia Wto 16:47, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnowskie Góry
|
Wysłany: Wto 16:56, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Pisma na serwerze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kwarek
Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 1449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto 17:19, 13 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
^^ Jakieś linki będą dostępne, czy na razie nie?
Spodobał mi się pomysł tego fotomontażu.
konik93 na SSC napisał: | |
To jest bardzo fajny pomysł na zobrazowanie tego, co będzie się działo, jak ZDM dorwie się do pił. Jeszcze tak wymazać drzewa po prawej stronie (bo będą do wycięcia) i umieszczać wszędzie gdzie się da, żeby ludzie wiedzieli o czym mowa.
Gdybym tylko potrafił, to bym kilka takich zdjęć poprzerabiał, ale niestety nie mam talentu graficznego.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwarek dnia Wto 17:21, 13 Lis 2012, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Śro 9:00, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Sytuacja na Mickiewicza wygląda tak, że każdy mieszkaniec ma miejsce pod własnym domem na parkowanie samochodów, tylko nie chce im się otwierać bram i wolą parkować na ulicy. TYlko dlaczego parking ma być budowany kosztem drzew i na koszt reszty mieszkańców miasta? Jak chcą, niech przynajmniej zapłacą za wycinkę drzew po najwyższej stawce.
Zresztą między drzewami jest sporo trawników. Niech sobie między nimi wybudują pas do parkowania z bezpiecznymi zjazdami w bocznych uliczkach, również na własny koszt.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
migdalowa_pralinka
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Śro 9:54, 14 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Kwarek napisał: | ^^ Jakieś linki będą dostępne, czy na razie nie?
Spodobał mi się pomysł tego fotomontażu.
konik93 na SSC napisał: | |
To jest bardzo fajny pomysł na zobrazowanie tego, co będzie się działo, jak ZDM dorwie się do pił. Jeszcze tak wymazać drzewa po prawej stronie (bo będą do wycięcia) i umieszczać wszędzie gdzie się da, żeby ludzie wiedzieli o czym mowa.
Gdybym tylko potrafił, to bym kilka takich zdjęć poprzerabiał, ale niestety nie mam talentu graficznego. |
Tylko to nie o tą część alejki chodzi ;p Te drzewa po prawej, nawet w najdalej posuniętym scenariuszu zostają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|