Autor |
Wiadomość |
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Wto 19:52, 16 Lut 2010 Temat postu: Sposoby walki z kongestią |
|
|
Jechałem sobie dzisiaj samochodem w godzinach poszczytowych i dotarło do mnie, że problemem w mieście nie jest sam samochód, ale powodowane przez samochody korki, czyli tzw. kongestia (to pewnie truizm). A jeśli problemem jest jedynie kongestia występująca średnio przez 6 godzin dziennie (3 rano i 3 popołudniu), to zamiast wdrażać całodobowe, kosztowne systemy walki z transportem indywidualnym, lepiej skoncentrować wysiłki tylko na tych newralgicznych godzinach.
Przykładowo: zamiast kolei miejskiej, która przez całą dobrę wykona 24 kursy co godzinę (+ kilka dodatkowych w szczycie), lepiej zrealizować te 24 kursy w 15-minutowych odstępach w godzinach szczytu i dedykować taką kolej w szczególności dla kierowców (park&ride), co eliminuje takie problemy gliwickiej SKM jak odległość od miejsc zamieszkania czy brak wspólnego biletu.
Inne sposoby praktycznie bezkosztowej walki z kongestią, to przesunięcie części aut ze szczytu na inne godziny. Można to zrobić prostą decyzją administracyjną, zgodnie z którą miejskie urzedy, szkoły itp. instytucje pracowałyby nie od godziny 8, ale np. od 10. W efekcie kilka tysięcy pracowników tych instytucji, zamiast stać w korku przed godziną 8, wyjedzie na ulice dopiero przed godziną 10, gdy ulice w większości są już puste (wiem, bo sam na podobną godzinę dojeżdżam do pracy), a do domów wracać będzie dopiero po 18 (efekt j.w.).
Jeszcze inna opcja, to na przykład szczytowe zniżki na bilety KM. Ktoś ma jeszcze jakieś inne pomysły?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez m966 dnia Wto 19:55, 16 Lut 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Robak
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 928
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Kopernik
|
Wysłany: Wto 20:51, 16 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Promocja roweru. W ten sposób wiele osób może nie blokować dróg, a dojazd kilka kilometrów rowerem dla wielu nie stanowi żadnego większego wysiłku (większość podróży w centrum wynosi do kilku km; w relacji dom-praca-dom).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Śro 8:07, 17 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Rower to już jest walka całodobowa, bo trzeba pobudować jednak te ścieżki. Nie mniej, jest to niewątpliwie sposób. Natomiast śmiem twierdzić, że potencjalni rowerzyści częściej będą się rekrutować wśród pasażerów zbiorkomu, a nie samochodów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Robak
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 928
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Kopernik
|
Wysłany: Czw 0:11, 18 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
^^ W takim razie proponuję rygorystyczne przestrzeganie godzin dostaw towarów do sklepu. Dbać by samochody nie tarasowały jezdni. Sam wiesz, że np. na Zwycięstwa dostawa towaru może być kłopotliwa. Bo albo utrudniają ruch samochodów albo ruch pieszych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Qwe
Dołączył: 08 Cze 2008
Posty: 595
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 2:07, 19 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Urzędy i instytucje państwowe mogłyby pracować np. od 10 do 18. Przyczyna prosta: zazwyczaj "zwykli" ludzie pracują do okolic 16. Przy niektórych instytucjach do 16 załatwienie sprawy jest czasem kłopotliwe. Ja sam np. (szczęściem mogę nazwać fakt, że mam totalnie elastyczne godziny pracy) dojeżdżam ok. 10-11-12 do pracy - mniejszy ruch, lepiej się jedzie etc.
pzdr
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Wto 0:46, 23 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Ja mam niezawodny sposób - wyłączyć światła na skrzyżowaniu Toszecka-Myśliwska w szczycie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Czw 23:43, 25 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
To może nie walka z kongestią, co po prostu promowanie KM, ale ostatnio wpadłem na prosty pomysł, jak zachęcić zmotoryzowanych do przesiadania się do KM.
Inspiracją był mój kolega, który stwierdził, że skoro kupił samochód, to już musi nim jeździć. Nieważne, że KM ma rewelacyjne połączenie. Po prostu ma samochód, jego utrzymanie kosztuje, więc nie może stać pod blokiem.
Zatem może warto by było na cały rok w pewnym stopniu przenieść akcję "dzień bez samochodu". Ofkoz nie w pełni, ale np może warto zrobić tak, by dowód rejestracyjny + prawo jazdy upoważniało do ulgi 50% (zarówno jednorazówki jak i miesięczne). Z pewnością byłaby to duża zachęta do korzystania z KM. I nie powodowałaby chyba też dużych strat, bo z tego, co zauważyłem, jeśli ktoś ma samochód to raczej w dużej mierze nie korzysta z KM (więc byłoby to rozszerzenie rynku o nowych klientów).
Co o tym myślicie?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kwachu89
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 514
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 0:07, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Alternatywa musi być na tyle dobra żeby zachęcić do rezygnacji z samochodu... Poza tym nie wiem czy nasze autobusy potrafią zaproponować komfort porównywalny do samochodu... No i ludzie (jak to już zostało napisane) przesiadek nie lubią... No i jeszcze KM powinna być szybsza od samochodu, a u nas NIGDZIE nie ma trasy na której autobus byłby szybszy od KI... Podsumowując, ten pomysł nie jest bez sensu, jeżeli powyższe warunki zostałyby spełnione ... A ten twój znajomy to ma fart że ma takie rewelacyjne połączenia, zdecydowana większość ma raczej odwrotnie ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Pią 8:55, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
^^ oj Kwachu, to był argument w stylu "najpierw musi być karta usług publicznych" . To wszystko, o czym piszesz, to prawda, ale każda z nich osobno jest jakimś krokiem do przodu. Już właśnie sam koszt KM dla pasażerów jest tutaj ważnym argumentem. Jeżeli jadąc z Kopernika do centrum wychodzi mnie to TANIEJ samochodem, niż autobusem (bilety bez zniżek), to tylko ten, kto nie ma samochodu, albo kocha KM , wybiera autobus. Jeżeli KM będzie tańsza niż samochód, z pewnością dla kilku czy kilkunastu procent będzie to argument przeważający.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kwachu89
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 514
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:36, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Jeżeli tak stawiasz sprawę... IMO taka obniżka nie będzie miała najmniejszego znaczenia... Jeżeli będzie tylko trochę taniej, a reszta będzie tak samo beznadziejna jak jest teraz to lepiej w ogóle nie próbować... Co innego jakby komunikację zrobić całkowicie darmową (albo darmową w określonym obszarze), wtedy i owszem dużo ludzi by się przesiadło ale sama zniżka 50% to niewiele...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Pią 12:47, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
W związku z powyższym powinno się zlikwidować ulgę dla osób uczących się
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kwachu89
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 514
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 16:32, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Mam nadzieję że tylko się nabijasz a tak naprawdę z mojego posta nie można wywnioskować takich rzeczy ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Pią 18:12, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
No ironizuję trochę, bo się z Tobą totalnie nie zgadzam . Sam mogę podać w moim domu 2 osoby, które jeżdżą samochodem tylko dlatego, bo jest tańszy (nawet przy jeździe w pojedynkę), niż autobus (a do tego ma inne zalety).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kwachu89
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 514
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:34, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
Tak mi się wydaje... Swoją wiedzę opieram tylko i wyłącznie na wrocławskim wątku o komunikacji na SSC bo tu problemy z kongestią drogową (istnieje taki zwrot?) są jednak deczko większe a chłopaki się dobrze znają na rzeczy ... Dla wielu ludzi własne 4 kółka to odwieczne marzenie i myślisz że oni zrezygnują z samochodu i wrócą do busa tylko dlatego że jest tańszy?... Nie wydaje mi się chociaż jak powtarzam to są ino moje wyobrażenia na ten temat bo ekspertem żadnym nie jestem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pią 19:28, 26 Lut 2010 Temat postu: |
|
|
kaspric napisał: | No ironizuję trochę, bo się z Tobą totalnie nie zgadzam . Sam mogę podać w moim domu 2 osoby, które jeżdżą samochodem tylko dlatego, bo jest tańszy (nawet przy jeździe w pojedynkę), niż autobus (a do tego ma inne zalety). |
Ja mam to samo. Ok. 1,5 km do pracy dużo taniej przejadę samochodem (licząc oczywiście tylko eksploatację, a nie koszt zakupu), niż autobusem. Zamiast 2,40 (czy 2,60) za bilet, płacę za benzynę głupie 30 gr.
Wniosek: walka z kongestią (i szerzej, ruchem samochodowym) powinna pewnie obejmować tańsze bilety na krótkich odcinkach, np. 1 zł za 5-10 minut jazdy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|