|
|
Autor |
Wiadomość |
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Sob 15:56, 13 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | Nie rozumiem, co znaczy odwieźć dziecko do przedszkola czy do szkoły. Jak masz skołę i przedszkole na osiedlu (a to obecnie powszechne |
Opowiadasz dowcipy. Ile masz w Gliwicach przedszkoli dla niepełnosprawnych? i jeszcze muszą raczyć przyjąc Ci dziecko. Wielu rodziców z uwagi na zbyt długi dojazd do pracy daje dzieci do szkół i przedszkoli nie w miejscu zamieszkania, a bliżej miejsca pracy i regularnie wożą je samochodami, bo autobusami by się nie wyrobili. Masz rację, że jest to na oko jakieś 5 % dojeżdżających, ale to taki papierek lakmusowy sprawności róznych systemów miejskich, nie tylko konunikacyjnego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Sob 16:09, 13 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Każdy przypadek jest indywidualny. Nie można twierdzić, że wszyscy rodzice niepełnosprawnych dzieci dowożą je do przedszkoli samochodami. Są różne sposoby na to, żeby zdążyć (ruchomy czas pracy, dowiezienie dziecka nieco wcześniej, ktoś może mieć takie akurat przedszkole pod nosem). Domyślam się, że spora część rodziców takich dzieci w ogóle nie ma samochodu, a jednak jakoś dają sobie radę. Wiem, że gmina zapewnia też transport dla niepełnosprawnych dzieci. Na pewno dotyczy to dzieci w wieku szkolnym. Czy przedszkolnym również, tego nie wiem.
Miałem jakiś czas temu sytuację, że musiałem być o 10 na Sokoła, później o 11 na Jasnogórskiej i wrócić przed 12 z powrotem na Sokoła. I udało mi się to autobusem i to pomimo tego, że 692 (z Sokoła na Jagiellońską) uciekł mi sprzed nosa. 4 minuty później jechał 32, z którego płynnie przesiadłem się na pl. Piastów na 57. Jedyne, co było mi potrzebne, to komórka z dostępem do internetu, żeby móc na bieżąco sprawdzać rozkład jazdy.
Zresztą, nawet gdyby mi się to nie udało, to tramwaj żadnym wybawieniem by dla mnie nie był. Tramwaj poprawia wydajność komunikacji miejskiej głównie jeśli chodzi o ilość przewożonych osób, a nie szybkość przejazdu. Każdy system KM przegra z samochodem rywalizację na czas dojazdu. Przynajmniej w takim mieście, jak Gliwice.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez m966 dnia Sob 16:20, 13 Sie 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Nie 21:52, 14 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | Nie można twierdzić, że wszyscy rodzice niepełnosprawnych dzieci dowożą je do przedszkoli samochodami. |
Twierdzę zupełnie co innego, że jak ktoś nie ma samochodu, to mu nie pomoże żaden ruchomy czas pracy, ani kombinowanie z godzinami przywożenia dziecka autobusem. Pozostaje tylko rezygnacja z pracy lub w najlepszym przypadku znalezienie czegoś na część etatu i "jakoś dają sobie radę", ale co to za życie.
m966 napisał: | Wiem, że gmina zapewnia też transport dla niepełnosprawnych dzieci. |
Jak się ktoś załapie na ciezki przypadek niepełnosprawności, to i owszem.
m966 napisał: | Miałem jakiś czas temu sytuację, że musiałem być o 10 na Sokoła, później o 11 na Jasnogórskiej i wrócić przed 12 z powrotem na Sokoła. I udało mi się to autobusem . |
Ostatnio tego nie przerabiałem, ale kilka razy, jak przećwiczyłem, to najpewniejszy był marsz przez miasto na piechotę, a w przypadku przesiadek w PKS-ie, to wygrywał zdecydowanie rower. Co do szybkości przejazdu, to różne relacje są mocno nierówne. Na jednych można poruszać się szybko i często, na innych rzadko, a autobusy jeżdżą przysłowiowymi stadami.
m966 napisał: | Zresztą, nawet gdyby mi się to nie udało, to tramwaj żadnym wybawieniem by dla mnie nie był. Tramwaj poprawia wydajność komunikacji miejskiej głównie jeśli chodzi o ilość przewożonych osób, a nie szybkość przejazdu. Każdy system KM przegra z samochodem rywalizację na czas dojazdu. Przynajmniej w takim mieście, jak Gliwice. |
Masz rację, że jedna rachityczna linia tramwajowa niczego wielkiego nie załatwi. Ostatnio w kilku miastach robiono porównania szybkości przejazdu. Samochód jechał dość szybko, ale zdecydowanie przegrywał przy parkowaniu. Wystarczy ograniczyć ilość miejsc parkingowych w centrum i egzekwować zakazy parkowania, to od razu spory tłumek rzuci się do autobusów albo przerzuci na rowery. A jak na niektórych relacjach zacznie brakować miejsca na autobusy, to i o tramwaju sobie przypomną.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pon 0:40, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Zupełnie się nie mogę z tobą zgodzić. Twierdzenie, że nie da się przed pracą odwieźć dziecka autobusem do przedszkola, nawet mając ruchomy czas pracy - czyli, że dziecko zawożę na 8, a do pracy idę np. na 10 - ociera się o bzdurę. A sugerowanie, że nie da się tego zrobić tylko w Gliwicach, bo tutejsza KM jest jakoś szczególnie niewydolna - to już bzdura do kwadratu. Swoją drogą, w pierwszym akapicie sugerujesz, że dowieżć dziecko na czas do przedszkola da się tylko samochodem, a w ostatnim - że autobusem jeździ się szybciej, bo nie traci się czasu na parkowanie. Pomieszanie z poplątaniem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 11:14, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | Zupełnie się nie mogę z tobą zgodzić. Twierdzenie, że nie da się przed pracą odwieźć dziecka autobusem do przedszkola, nawet mając ruchomy czas pracy - czyli, że dziecko zawożę na 8, a do pracy idę np. na 10 - ociera się o bzdurę. |
Przeczytaj uważnie. Nie pisałem o jednym przeciętnym dziecku.
Zapominasz jeszcze o tym, że każde dziecko trzeba dowieźć i odwieźć w ściśle określonych przedziałach czasowych, których przekroczenie nie jest tolerowane lub w niektórych przypadkach tolerowane za dodatkową opłatą. I rodzice nie mają tutaj nic do gadania.
Jeżeli pójdziesz do pracy na 10, to wyjdziesz o 18. Ciekawe, które przedszkole zaopiekuje się dzieckiem do 19?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pon 12:40, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Mam jeszcze żonę. Ja zawiozę dziecko na 8, a ona odbierze je o 16. Na siłę szukasz problemów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 12:59, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | Mam jeszcze żonę. Ja zawiozę dziecko na 8, a ona odbierze je o 16. Na siłę szukasz problemów. |
W ogóle ich nie szukam. Ona są. Wzięte prosto z życia. Wcale nie musiałem ich szukać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pon 16:17, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
No dobra. Samotni rodzice niepełnosprawnych dzieci w wieku przedszkolnym mają problem, bo bez samochodu ani rusz. Ale jaki to jest odsetek społeczeństwa? 0,1%? Może nawet mniej. Wcale nie przekreśla to faktu, że 50% korzysta na co dzień z KM.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 21:49, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | No dobra. Samotni rodzice niepełnosprawnych dzieci w wieku przedszkolnym mają problem ... Wcale nie przekreśla to faktu, że 50% korzysta na co dzień z KM. |
A czy ja w którym miejscu napisałem, że przekreśla? Podawałem różne inne argumenty uzasadniające, że sondaż jest bardzo powierzchowny i obarczony dużymi błędami, ponadto nie wiadomo, jaka część ludzi w ogóle potrzebuje korzystać z jakiejkolwiek komunikacji, ani jaka część komunikacji jest komunikacją miejską lub spełnia kryteria komunikacji miejskiej.
Ta dyskusja o dzieciach była tylko tak na marginesie, jako przykład, że nie zawsze komunikacja miejska potrafi rozwiązać problemy komunikacyjne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
migdalowa_pralinka
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 98
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Pon 23:29, 15 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
KM w Gliwicach może nie jest idealna, ale ja wiem jedno, szybciej i łatwiej mi dojechać do pracy autobusem niż autem. Na przystanek mam jakieś 1,5 min, autobusem jadę ok 12 minut, z przystanku do pracy jakieś 2 min. Zanim wyjmę samochód z garażu, otworzę bramę, zamknę garaż, wyjadę, zamknę bramę i dojadę do pracy mija co najmniej 20 minut. A dodam, że nie mam problemu z parkowaniem pod pracą, bo jest parking dla pracowników. Gdybym musiała jeszcze szukać parkingu to pewnie było 5-10 minut dłużej.
Lubię autobusy i tyle.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Wto 9:10, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
proso2 napisał: | Ta dyskusja o dzieciach była tylko tak na marginesie, jako przykład, że nie zawsze komunikacja miejska potrafi rozwiązać problemy komunikacyjne. |
To akurat jest oczywista oczywistość. Aczkolwiek nie ma to nic wspólnego z tramwajami w Gliwicach.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
proso2
Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto 13:44, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
m966 napisał: | proso2 napisał: | Ta dyskusja o dzieciach była tylko tak na marginesie, jako przykład, że nie zawsze komunikacja miejska potrafi rozwiązać problemy komunikacyjne. |
To akurat jest oczywista oczywistość. Aczkolwiek nie ma to nic wspólnego z tramwajami w Gliwicach. |
A czy tramwaje mają jeszcze coś wspólnego z Gliwicami? Jak były, to też niewiele rozwiązywały. A autobusy, które je zastąpiły też niczego nie polepszyły, oprócz komfortu rzecz jasna, bo nie są rzęchami, i skoku w bok do teatru muzycznego.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Wto 14:30, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Tramwaje z Gliwicami mają wspólną zajezdnię.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Saleen
Dołączył: 21 Cze 2010
Posty: 982
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gwardii/Wieczorka
|
Wysłany: Wto 14:58, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
OT zescie zrobili, ze jasny gwint...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Kwarek
Dołączył: 25 Wrz 2008
Posty: 1449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice
|
Wysłany: Wto 17:53, 16 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Teraz ten wątek to już bardziej "Tramwajowy Hyde Park" niż "Tramwaj w Gliwicach".
Wracając do niedawnej dyskusji o wagonach E1 zastępujących 105N.
mark40 napisał: | Dziś chciałem podzielić się informacją, że używane wagony E1 mają obsługiwać od września m.in linię 1. Podniesie się komfort dla pasażerów, gdyż są to wagony 19-metrowe i bardziej pojemne (może nawet i wygodniejsze od stopiatek). Stawka wzkm nie zmieni się, będzie taka sama jak 105N solo. Widzimy tutaj "przejaw dobroci" ze strony TŚ dla pasażerów; za te samą stawkę pasażerowie otrzymają bardziej pojemne wagony. Inaczej niż w przypadku wysyłania SU15 na zadania dla SU18. | Znalazłem głosy, że jednak nie będzie tak pięknie.
[link widoczny dla zalogowanych]
Cytat: | Za stodwójkę było płacone jak za stopiątkę solo. Teraz jest inna umowa i E1 z racji pojemności łapie się na stawkę jak za citka/helmuta.
[...]
Cytat: | Dzięki za odpowiedź. A to jednak za E1 będzie płacone > 105Na, a z początku mówiono, że stawka będzie jak za 105Na, ale to dobrze dla TŚ | Prawdopodobnie. I też ma to taką wadę, że E1 będzie raczej zastępować skład na linii, a nie solówkę, czyli dla pasażerów będzie to mniej korzystne. |
Standard w KZK GOP.
Zresztą bodajże dziś weszły w życie jakieś kolejne tramwajowe "wycinanki" w Zagłębiu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|