|
|
Autor |
Wiadomość |
Robak
Dołączył: 02 Cze 2008
Posty: 928
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Gliwice - Kopernik
|
Wysłany: Sob 7:40, 14 Cze 2008 Temat postu: :) |
|
|
Nie znamy się Kaspric, a na Twoim forum jestem od niedawna. Ale nie da się ukryć, że kończyłeś wydział Architektury (albo jesteś jej miłośnikiem). To tak jak moja siostra I ona też uwielbia płaskie dachy, nowoczesne kształty itp. I mnie się to podoba Np. nowy budynek przy Nowych Gliwicach uważam, że się fajnie wpasował do tych starych obiektów. Ale uważam, że w obrębie starówki nie powinno byś takich obiektów ;/ Tak mi się wydaje. Już teraz mnie się bardzo nie podobają budynki jak np. ten na przeciwko przyszłego hotelu Silvia ;/ Albo przy rynku jest budynek chyba Społem, który od tylu ma widoczną, brzydką klatkę schodową. Wierze, że nie rzuca się ona jakoś dramatycznie w oczy i zdolny architekt jest w stanie ją ciekawie zagospodarować.
Poza tym - możesz mnie zabić Kaspric za takie słowa - ale czy nie powinno być tak, że budynek ma się wpasować w charakterystykę zabudowy okolicy. Może masz racje , że ma za dużo elementów, które nie pasują do siebie. Ale kiedy obiekt powstanie to po 10-15 latach wielu Gliwiczan, a zwłaszcza przyjezdnych może nie wiedzieć, że budynek jest młody. Przyszarzeje, obrośnie może jakimiś drzewami ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnowskie Góry
|
Wysłany: Sob 8:28, 14 Cze 2008 Temat postu: Re: :) |
|
|
Robak napisał: | Przyszarzeje, obrośnie może jakimiś drzewami ... |
... i dalej będzie kiczowaty, aż strach
Projekt też uważam za okropny, a po wypunktowaniu bezsensów przez Kasprica: za tragiczny. Dopiero jak wypisał to konkretnie to zauważyłem jak bardzo beznadziejny to jest. Numer jeden: industrialne kominy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
iwan
Gość
|
Wysłany: Sob 9:32, 14 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
gdy to obrosnie bluszczem wtedy sie zaklimatyzuje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Sob 10:44, 14 Cze 2008 Temat postu: Re: :) |
|
|
Hmmm, miłośnikiem tak, pracownikiem, a to pierwsze dopiero w zamiarze
Również uważam, że w obrębie starówki powinno się zachowywać w miarę klasyczne formy - choć najważniejsze jest tu zachowanie pierzei. Natomiast lekką nowoczesną architekturą - taką, jak hotel "Pod Wawelem", też bym nie pogardził.
Popatrzmy na przykład na miejsce po dawnej synagodze. Najfajniej by było, gdyby ją odbudowano (inna sprawa, po co). Ale tak się nie stanie. Jeśli powstanie tam budynek historyzujący, totalnie zakłamie historię - ma udawać, że zawsze tam była kamienica?
Robak napisał: | Poza tym - możesz mnie zabić Kaspric za takie słowa - ale czy nie powinno być tak, że budynek ma się wpasować w charakterystykę zabudowy okolicy. Może masz racje , że ma za dużo elementów, które nie pasują do siebie. Ale kiedy obiekt powstanie to po 10-15 latach wielu Gliwiczan, a zwłaszcza przyjezdnych może nie wiedzieć, że budynek jest młody. Przyszarzeje, obrośnie może jakimiś drzewami ... | No ale czemu zabić, skoro mówisz świętą rację? Sęk w tym, że wpasowanie wcale nie musi oznaczać pochodnych historyzmu. Nowoczesna architektura może się świetnie komponować z starym otoczeniem. A w tym wypadku przecież też mamy do czynienia z budynkami "nowymi" - wspomniany biurowiec na Studziennej - to w cale nie jest zła architektura, problemem jest wykończenie. Dam głowę, że jakby był "odpicowany", dużo bardziej by Ci się podobał . Swoją drogą w swoim czasie przekleję tu jako nowy wątek swój stary wywód z forumzamek (choć - wracając do tego, co pisałem wcześniej - sam się boję, co mogłem tam wymyślić ).
Poza tym - jak już pisałem - można zaprojektować dobry historyzm, jak ten w Berlinie. Nie jestem zwolennikiem historyzmu, ale to jest po prostu architektura na najwyższym poziomie - i tu faktycznie ciężko byłoby poznać. A żeby z przykładem nie odchodzić tak daleko - nasz Transatlantyk w pewnym sensie wyraża wiele cech ekspresjonizmu.
W przypadku tego budynku raczej nie będzie wątpliwości, że jest to kiczowate nawiązanie do dawnej architektury. Tym bardziej, że jeżeli chcemy pójść w dawne formy, to jest w Gliwicach mnóstwo starych obiektów do rewitalizacji - zadbajmy o to, co mamy, a nie twórzmy nowe, nieudane podróbki.
A co do bluszczu - skąd pewność, że taki się pojawi? No i co to za budynek, który musi zarosnąć bluszczem, by jakoś wyglądać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Sob 11:10, 14 Cze 2008 Temat postu: Re: :) |
|
|
wix napisał: | ... i dalej będzie kiczowaty, aż strach |
Ja mimo wszystko będę bronił demokracji. Kicz to też jest pojęcie względne, pod którym każdy może rozumieć coś innego. Definicje słownikowe nie określają tego pojęcia jednoznacznie. Poza tym, człowiek, który to zaprojektował, też kończył przecież architekturę, też jest oczytany i teoretycznie wie wszysko to, co Kasprić, a mimo wszystko zdecydował się na taki, a nie inny projekt. I chyba jest z niego zadowolony, skoro chwali się nim na swojej stronie. To tylko pokazuje, że nawet wśród "ekspertów" zdania są podzielone.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
wix
Dołączył: 17 Maj 2008
Posty: 1201
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Tarnowskie Góry
|
Wysłany: Sob 11:29, 14 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
^^ Sądzę, że w tej akurat dziedzinie oczytanie i wiedza nie są wszystkim. Potrzeba też trochę wyczucia, talentu i przede wszystkim wyobraźni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Sob 11:29, 14 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
^^ i to jest największa tragedia, że każdy koszmar przechodzi przez ręce architekta.
To też projektował architekt:
i rozbudowę ratusza w Łomży też:
(tu muszę przyznać, że nasza Silvia nie dorasta temu czemuś do pięt - oczywiście pod względem poziomu kiczu )
Nie będzie definicji na kicz, ani na dobrą architekturę, bo to jest dziedzina niewymierna. A szkoda.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kaspric dnia Sob 13:30, 14 Cze 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zuku
Dołączył: 27 Kwi 2008
Posty: 91
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 13:10, 14 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
A mnie na tym miejscu juz bardziej podobal by sie nawet Qubus. Przynajmniej wygladalby neutralnie i nie razilby tak w oczy jak ta pseudohistoryczna imitacja zabytkowego budynku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Sob 14:52, 14 Cze 2008 Temat postu: Re: :) |
|
|
^^ o to właśnie chodzi. To miejsce prosi się o "neutralną" architekturę - przecież w bliskim otoczeniu są tak wspaniałe budynki. A tak ład przestrzenny tego miejsca po prostu zostanie zaburzony.
Robak napisał: | Nie znamy się Kaspric, a na Twoim forum jestem od niedawna. Ale nie da się ukryć, że kończyłeś wydział Architektury (albo jesteś jej miłośnikiem). To tak jak moja siostra | PS poproszę ściągnąć tu siostrę )))))
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez kaspric dnia Sob 14:52, 14 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
303
Gość
|
Wysłany: Sob 21:11, 14 Cze 2008 Temat postu: HOTEL Śliwa |
|
|
Panie Rąbalski (cenzura ) ze swoją śmieszną architektoniczną Śliwą (Hotelem Śliwa).
To jest jakiś SKANDAL!
|
|
Powrót do góry |
|
|
ptaszor
Dołączył: 15 Cze 2008
Posty: 39
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 23:16, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Ja się lekko podłamałem jak zobaczyłem wizualizację. Budynek znośnie by wyglądał np. w sąsiedztwie zamku w Mosznej, ale nie w centrum miasta. Będę chyba trzymał kciuki coby drzewa na skwerze rosły gęsto.
Tak przy okazji... jakie ma miasto możliwości wpływu na wygląd budynków? Czy wydział architektury (?) może odmówić zezwolenia na budowę z przyczyn "estetycznych"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Nie 23:36, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
ptaszor napisał: | Tak przy okazji... jakie ma miasto możliwości wpływu na wygląd budynków? Czy wydział architektury (?) może odmówić zezwolenia na budowę z przyczyn "estetycznych"? |
Nie może. Ewentualnie konserwator zabytków może mieć coś do powiedzenia, ale obecna Silvia to jest właśnie efekt konsultacji z konserwatorem, więc ta opcja też odpada. Pozostaje bardzo drobiazgowe rozpisanie MPZP dla danej działki, ale to kosztowne i pracochłonne, a efekt może być odwrotny od zamierzonego. Można wreszcie stosowne zapisy wprowadzić do umowy sprzedaży/dzierżawy danej działki, ale po pierwsze, może to odstarszyć kupca, a po drugie, jest możliwe do zaaplikowania tylko w przypadku gruntów miejskich, a tych wcale już nie ma w centrum tak wiele.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
michal
Dołączył: 29 Mar 2008
Posty: 271
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 0:04, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez michal dnia Pon 3:26, 06 Lip 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
m966
Dołączył: 30 Mar 2008
Posty: 3836
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Eisengiesserei
|
Wysłany: Pon 0:14, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
ormo napisał: | a tak powaznie w niemczech,szwajcarii, austrii sa uwarunkowania lokalne - jak sie nie dostosujesz to burzą. |
Tylko, że najpierw trzeba zdefiniować te uwarunkowania lokalne, a to nie takie proste. Jakie, twoim zdaniem, powinny być uwarunkowania lokalne w Gliwicach? Swoją drogą. W Katowicach swego czasu wprowadzono "uwarunkowania lokalne", które polegały na tym, że w południowych dzielnicach był absolutny zakaz budowania płaskich dachów. Generalnie nie spotkało się to z przychylnością ani inwestorów, ani komentatorów i w końcu miasto wycofało się z tego pomysłu. Ja myślę, że unifikacja zabudowy jest równie szkodliwa, co chaos urbanistyczny.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez m966 dnia Pon 0:16, 16 Cze 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
kaspric
Administrator
Dołączył: 16 Mar 2008
Posty: 4901
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kopernika
|
Wysłany: Pon 0:33, 16 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Uwarunkowania lokalne to nic innego jak MPZP.
Co do blokowania - oficjalnie nie ma takiej możliwości, nieoficjalnie - zawsze się da, zwłaszcza w rejonie ochrony konserwatorskiej. Nieprawda, że obecna Silvia jest efektem konsultacji. Znaczy - konsultacji tak, ale na pewno nie jest życzeniem konserwatora, raczej tym, że nasza pani konserwator niespecjalnie "używa władzy". A władza konserwatora jest spora i praktycznie niewymierna - wszystko da się uzasadnić. W tym wypadku wystarczy np uzasadnienie, że "obecny projekt podważa klarowny układ urbanistyczny odwracając uwagę od wartościowych zabudowań historycznych" i już po ptokach
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|